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Chronique : la moto c'est cher et ça ne se vend plus

Et alors ?

Deux-roues : ça cale dans les stats, mais pas dans le cœur

T’as vu passer le chiffre, toi aussi. -21 % de ventes de deux-roues au premier trimestre 2025. Un plongeon, qu’ils disent. Et là, comme à chaque fois, les mêmes refrains : « C’est la fin de la moto », « Le marché s’effondre », « Les Français n’achètent plus ».

Ben voyons.

Oui, les concessionnaires tirent la tronche et leurs carnets de commandes ressemblent à des pistes désertes en plein mois de janvier. Oui, le scooter d’occase prend une claque à -30 % et même les grosses cylindrées baissent la tête. Mais la vérité, c’est que le thermomètre des ventes ne raconte pas toute l’histoire. Parce que pendant que les chiffres plongent, la passion, elle, tient toujours le guidon.

Chronique : la moto c'est cher
Chronique : la moto c'est cher

Le neuf cale, l’occase patine… mais les routes restent pleines

47 000 bécanes neuves immatriculées en trois mois, contre 61 000 l’an dernier. Ça pique. Dans le tas, les motos neuves font -21 %, les scooters -28 %. Et l’occasion, qui était encore le refuge des frileux du neuf, perd aussi 20 %. On pourrait s’en attrister. On pourrait aussi se souvenir que tous ceux qui roulent déjà… roulent encore.

Ce n’est pas parce qu’un DR 650 dort dans un garage qu’il ne reprendra pas la route au premier rayon de soleil. Ce n’est pas parce qu’on n’a pas signé pour une MT-07 flambant neuve qu’on a oublié ce que ça fait de monter le régime à la sortie d’un virage. L’occase reste un trésor : elle se patine, elle se bricole, elle se raconte.

Les causes ? On connaît la chanson…

Norme Euro 5+, contrôle technique obligatoire, prix qui grimpent comme un wheeling mal contrôlé… et puis l’éternel ennemi : l’incertitude. Les gars attendent. Les filles attendent. On veut voir ce que les constructeurs vont sortir, si les promos vont tomber, si les modèles électriques tiendront la distance.

Et puis il y a l’offre qui se raréfie : les proprios gardent leur bécane plus longtemps, les annonces se font plus rares et les jeunes lorgnent parfois du côté des trottinettes ou de la Citroën Ami...

Et si ce n’était pas une fin, mais un virage ?

Oui, on vend moins. Mais on roule autrement. Le segment électrique ne recule que de 5 %. Les cyclos et petites motos d’occase en électrique grimpent même. Les vieilles pétoires, elles, continuent de faire sourire. Dans les villages, ça baisse plus vite qu’en ville, mais à Paris ou à Lyon, les irréductibles tiennent bon.

Ce n’est peut-être pas le marché qu’on a connu dans les années 2000, mais c’est une autre époque. Une époque où on choisit sa bécane comme on choisit un compagnon de route : pas juste pour se déplacer, mais pour vivre un bout de vie ensemble.

La moto ne se vend peut-être plus, mais elle se vit

On aura beau nous servir des courbes et des pourcentages, ça ne dira jamais ce qui se passe un dimanche matin sur une départementale, quand le soleil perce et que la route est à nous. La moto, ce n’est pas qu’un marché, c’est une culture. Une façon de dire non à la ligne droite et au raisonnable.

Alors oui, les stats sont en berne. Mais nous, on est encore là. Casque sur la tête, clé dans la poche, prêt à partir. Et ça, aucune crise ne pourra nous l’enlever.

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Commentaires

tom4

mouais, effectivement, ça coute cher. mais ça a toujours été un "loisir" onéreux, parce que après la moto, il y a l'assurance (quand je vois ce que certains collègues jeunes permis payent, je suis bien content d'avoir commencé en 95content, l'équipement, l'antivol, l'entretien, etc

j'ai voulu me racheter un casque il y a quelques semaines. Bon ok, comme disent mes potes, "j'ai des gouts de luxe". Je roule en Shoei, j'aime bien. j'ai fait le tour des concess du coin, mini 500 balles si tu veux un truc un peu correct pas trop moche. disons 400 en promo si tu prends un casque uni.
une paire de gants racing, allez, 130 balles dans la gueule.
je n'ai pas regardé le prix des dorsales, blousons, bottes, etc.

donc oui, la moto coute cher, ce n'est pas nouveau. mais elle coute plus cher qu'il y a quelques années. ou pas :)


un SV650 coutait 6650¤ en 99, soit 8 SMIC
aujourd'hui, elle coute 7150 balles, soit 5 SMIC


tom4

19-08-2025 09:12 
BIG83

Salut
Dans les années 70 ou 80 sur MJ on pouvait voir un dessin de 2 motards devant un monument aux morts de la moto...
Déjà à l'époque et de manière régulière on pleurait sur le futur sort de la moto....paix

Sinon, oui la moto est un luxe...et comme tout luxe y a ceux qui peuvent et ceux qui ne peuvent pas...mais avec tout de même un bon paquet qui peuvent...

Reste tout de même l'occasion, la deuxième main pour les équipements...
V

19-08-2025 09:22 
gach38

Les frileux du neuf n'ont peut être juste pas les moyens de s'en offrir...
C'est normal que les chiffres de l'occasion suivent ceux du neuf puisque dans la majorité des cas on revend sa moto quand on achète une neuve.

19-08-2025 09:39 
Camix

Jeune motard, la moto coûte cher. Plus cher que ce que j'avais prévu.
Entre la bécane, et les équipements obligatoire puis nécessaires mais pas obligatoire, la facture grimpe aussi vite que l'achat d'une voiture :D

Alors acheter en neuf, c'était pas possible pour moi. Surtout quand tu as une famille à prendre soin. Chacun, ses priorités.

La moto, ça reste plus qu'un loisir pour moi. C'est mon moyen de locomotion individuelle. Entre perdre 1h mini de transport en commun avec les gens pas cool et les galères imposés par notre réseau ferroviaire obligé, ou rouler 30mn en moto, le choix et vite fait.
Une moto neuve, ça coûte quand même un bras surtout quand tu vois les bécanes d'occasion qui semblent pouvoir survivre à la prochaine apocalypse.
Pas d'électronique juste quelques notion de mécanique et la moto a la possibilité de rouler encore un bon moment.

Ça doit être le choix pragmatique des jeunes motards actuelles qui privilégient la passion à l'achat neuf. Avec le CPF, il y a plus de motards mais pas plus d'achat en neuf.
Et puis l'assurance et l'investissement est largement moindre, surtout quand tu sais que pendant tes 2 ans, tu risques de chuter à 90% avec ta bécane. Même si ça fait grimacer quand même...Ça fait moins mal au coeur qu'avec une toute neuve :D

19-08-2025 09:55 
gach38

Les frileux du neuf n'ont peut être juste pas les moyens de s'en offrir...
C'est normal que les chiffres de l'occasion suivent ceux du neuf puisque dans la majorité des cas on revend sa moto quand on achète une neuve.

19-08-2025 11:00 
Gouniaf

La baisse des ventes de moto neuves n'est pas étonnantes vu le contexte économique réjouissant que nous traversons (et que nous allons subir encore un moment).
Par contre, la baisse des ventes en occasion (soit plus de 2/3 du marché) ne peut pas être due uniquement au contexte économique (une baisse globale des prix permet de limiter la casse), on peut supposer que l'instauration du CT a également jouée un rôle.

19-08-2025 11:13 
dam69

....et le public et les besoins ne sont pas les memes....Quand j ai commençe la moto, c etait un jean , un cuir ou un barbour, une paire de baskets et basta ( Alors oui ça fait surement bondir les affiniados de la securité.....mais bon je suis toujours la. )
La moto, c etait l unique moyen de locomotion, actuellement 90% des motards ont une voiture a coté et il faut les valises, le topcase, le gps pour partir un weekend....
Alors oui , la moto reviens cher( j en sais quelque chose j ai arreté pendant 25 ans pour cette raison) mais notre facon de concevoir la moto a evoluée aussi...En bien?en mal? Perso ça ne m empeche pas de faire mes 20000 bornes par an en roulant toute l année.....

19-08-2025 11:13 
FrediF

Je crois que tout à été dit. La moto est pour la plupart un loisir.
Dans un contexte de baisse du pouvoir d'achat, les loisirs sont rognés en premier.
Sans parler de l'incertitude lié au future du thermique!

19-08-2025 12:16 
isma

Franchement, dire « la moto ne se vend plus mais elle se vit », c’est un peu facile. Oui, la passion reste, mais ça n’efface pas les vrais soucis du marché et de la communauté.

Le prix des motos neuves est devenu délirant : 12 000 balles pour une bécane moyenne gamme, c’est pas rien. Pas étonnant que beaucoup se tournent vers l’occasion… ou hésitent carrément. Et pendant ce temps, les marques chinoises montent en compétence et proposent des modèles corrects, bien équipés, pour la moitié du prix. J’ai jamais autant envisagé d’acheter chinois qu’aujourd’hui.

Mais au-delà des chiffres, il y a aussi l’image. L’esprit motard, celui qu’on vend encore dans les pubs avec des grands sourires et des saluts à chaque croisement… il s’effrite. Sur la route, plus personne ne se dit bonjour. Les BMW ignorent les autres, les Harley aussi, et chacun critique la moto du voisin. Résultat : une communauté qui vieillit mal, repliée sur ses clans, au lieu de s’ouvrir.

Alors oui, les routes resteront pleines tant qu’il y aura des passionnés. Mais faire comme si tout allait bien, c’est nier les vrais problèmes : des prix qui explosent, une concurrence étrangère de plus en plus crédible, et une identité motarde qui perd de son âme.

19-08-2025 12:21 
Colonel Richou

Elle manque de piquant cette chronique !
Qu'il (l'état) commence a diminuer les impôts et les cotisations pour les retraites, les aides sociales et les millions (milliards?) dépensé pour rien (Portique écotaxe, changement des panneaux 80>90>80 etc...etc...) et ils verront que les Français actifs (la majorité) dépenseront plus que se limiter à l'essentiel comme c'est actuellement le cas !

19-08-2025 12:35 
Eltacot

Très heureux avec mon R1100R de 96.
✌️

19-08-2025 13:08 
Meuldor

Je ne dépense que ce que j'ai donc un budget défini et je vois ce qu'il y a sur le marché. Jamais du neuf car c'est toujours trop cher pour ce que c'est et en occase, jusqu'ici c'était des marques européennes ou japonaise et je pense pouvoir continuer comme ça encore 10/15 ans pour éviter les chinoises. Pour le moment j'ai une BM de 2007 qui marche comme au premier jour et qui m'a coûté 4500¤. Pour la bagnole pareil, je garde mes occases made in europe jusqu'à la fin et le budget n'a jamais bougé depuis 20 ans. Dans l'absolu, avec un salaire net médian d'un peu plus 2000¤ tout ce qui dépasse 10 000¤ est cher pour la plupart des gens. Même si je suis au dessus je ne vais pas mobiliser 20K¤ ou + pour me déplacer et me faire plaisir. Quant au pouvoir d'achat, tant qu'on laissera tout se fabriquer à bas coût à l'étranger avec des règlementations sociales et environnementales pourries pour pouvoir consommer pas cher, on viendra pas se plaindre de notre perte de souveraineté économique et politique. Alors on peut faire pareil, bosser 49h/sem mini en consommant des énergies fossiles à fond mais il n'y aura pas beaucoup de volontaire chez nous et ça durera pas longtemps.

19-08-2025 13:38 
jojooo

Pour beaucoup, tout est cher pour l'indispensable.
Alors pour le loisir et le superflu...
Ce qui ne veut d'ailleurs pas dire que cela détourne de l'achat !

19-08-2025 13:49 
JHLA94

J'ai gardé ma vieille voiture de 25 ans d'âge et 230000km (assurance au tiers et au km) pour avoir le budget pour la moto.

19-08-2025 15:11 
Willy66

Pour part plusieurs raison m’amènent a acheter de l'occasion:
Les bécanes bourrées d'électronique susceptibles de me laisser au bord de la route au premier capteur défaillant...
Le prix des assurances.
Les consommables, le carburant,l'entretien sont également un budget considérable surtout en période de garantie.
Le prix des réparations hors garanties ... je préfère largement pouvoir mettre les mains dans le cambouis en cas de besoin !

L'esprit motard ne vivra qu'à travers les gestes de chacun, l'esprit de communauté, la solidarité. Même ne serait-ce que saluer une petite cylindrée xD ✌️

19-08-2025 15:37 
VANDERBEER

Ça ne se vent plus surtout parce qu'elles sont dégueulasses... Alors si en plus c'est cher, par ici l'occaz.

19-08-2025 16:20 
Poireau

Les prix actuels des marques "traditionnelles" : européennes, anglaises, allemandes, italiennes, japonaises, américaines, sont d'autant plus surprenants que débarquent les marques chinoises avec leurs prix "étudiés".

A croire que les marques non chinoises ne croient pas du tout à la concurrence éventuelle des marques chinoises.

A mon petit niveau, je ferai mon possible pour les détromper : ma MT 09 est ma dernière japonaise, elle durera ce qu'il faut en attendant les bécanes chinoises que j'espère : Zontes roadster 900 ou 1000 moteur 3 cylindres, ou autre QJ Motor qui semble avoir une puissance industrielle largement au dessus des autres marques chinoises.

19-08-2025 17:39 
gvrun666

Les chroniques de Chris deviennent chiantes...

19-08-2025 18:29 
kick47

+1 avec isma !! C'est un beau résumé. Ma touche finale, 2 pneus neufs sur ma moto c'est le prix des 4 pour ma bagnole. Sans parler de l'usure beaucoup plus rapide sur une moto.

19-08-2025 19:19 
Goupil62

Je voulais vendre ma Fjr de 2012 mais je le garde.
Je n'ai eu que des japonaises, très content au demeurant, & depuis quelques années je me suis tourné vers les voitures Mazda (3 Hybride).

J'abonde dans le sens de certains pour les prix rédhibitoires du neuf, où va-t-on❓

Pour l'équipement, j'achète chez Motoblouz parce qu'ils font souvent de grosses promotions, surtout à l'arrivée du froid & le début d'année quand le motard sort de son hivernage 😉

19-08-2025 19:20 
YANN44

Ça coûte cher, donc j'ai vendu ma voiture ( 18 ans d'âge, révisions par moi même mais frais en hausse les pièces arrivant au bout du bout)
Je faisais plus de kms en moto qu'en 4 roues ( 15.000/ 20.000 kms ans).
Je fais la méca moto ( sauf la distribution). J'achète les consommables en promo huile, pneus, quitte à anticiper.
Je démonte mes roues avant de les déposer pour changer les pneus, c'est moins cher. ( ma femme a une voiture)
Tout mon équipement vient d'achat sur le bon boin ou autre blousons,gants,bottes, pantalon, sauf casque une fois.
Bref ma moto est mon véhicule de transport courant et de plaisir.
C'est quelque fois contraignant.

19-08-2025 21:57 
Guzzi Guy

Il faut arrêter avec le contrôle technique. Ça ne coûte rien. De quel droit nous nous affranchirions du CT alors que pour nos 4 roues, c'est normal.
Alors c'est sûr que le trouduc dechicané et décata aura plus de mal à le passer sans remettre provisoirement (ouaip parce que c'est cool de faire ch.i.e.r les riverains).

19-08-2025 22:43 
Guzzi Guy

Suite : sa moto d'origine. Ce n'est pas avec la tva sur les 70¤ttc que l'état va combler son déficit...
Et faut arrêter de dire que nous sommes infaillibles et que nos bécanes sont parfaites. J'en vois des pneus rincés au feu rouge, devant moi...

19-08-2025 22:46 
Godzilla

C'est pas parce que tu en voies des pneus rincés qu'il y en a beaucoup.
Si payer 70 balles pour rien t'amuses, fonce, mais ne compare pas avec le CT auto, la chose est bien différente, on l'a dit mille fois.

Les moutons qui trouvent "normal" de se faire tondre, c'est assez curieux.

Et au passage, les pneus lisses, ce n'est pas l'affaire du CT mais celle des forces de l'ordre.



Un peu courte cette chronique je trouve, y'aurait matière pour faire plus.

Ce n'est que mon avis mais le neuf ne m'affole pas trop, à part la Guzzi V100. Le reste bof ça ne me transporte pas d'envie.
Entre les tronches de manga, les fausses vieilles, les SUV hauts sur pattes, les HD, Ducati et BM aux prix délirants, je ne suis à coup sûr pas la cible visée.
Pas grave, ça n'empêche pas de rouler.

Et petite remarque, les concessions peuvent chouiner qu'ils vendent moins, mais quand on vient pour essayer, avoir des réponses et qu'on ne trouve pas grand-chose, ben on n'achètera pas.

ZX4R, impossible, on n'en a pas.
Guzzi V100, désolé, on n'en a reçu qu'une neuve et celle d'essai est vendue.
Royal Enfield, le gérant s'en tamponne, il cause avec ses clients Indian, ça rapporte plus.
Ducati Supersport 950 pas le temps, bon mais juste un quart d'heure alors...

Si j'avais voulu une Honda, une Triumph ou une HD, là pas de problème on est chez des pros efficaces.

19-08-2025 23:38 
Alf

Citation
Godzilla


Les moutons qui trouvent "normal" de se faire tondre, c'est assez curieux.
.
Bonjour,
Ce qui est encore plus curieux,
(Pour les humains, pas pour les moutons.)
C'est qu'il semble normal de se faire tondre et de payer la tondeuse (qui semble plaqué or sertie de rubis) de celui qui le fait
Et sans savoir pourquoi.
Et au final ne rien toucher de la vente de la laine (Bon pour les moutons c'est pareil)

C'est très bizarre.

Le petit soucis,
C''est que le tondu finira par plus à ressembler à un oeuf qu'à un mouton,

Il paiera toujours la tondeuse, mais il sera un oeuf,
économiquement et dans l'esprit cela ne va pas le faire.
.
Bonne journée

20-08-2025 00:01 
inextenza

Citation
Godzilla
Si j'avais voulu une Honda, une Triumph ou une HD, là pas de problème on est chez des pros efficaces.

Pour Honda, méfiance: ce n'est pas en avant-vente qu'ils sont mauvais, c'est une fois le bon de commande signé que cela se transforme régulièrement en "cour des miracles" Cela dit, quand j'ai commencé à parler d'un essai de 3/4 d'heure à une heure, ils ont pincé le nez très fort par chez nous...

Pour les essais: tiens, en IDF Ducati étaient de loin les moins contraignants. J'avais pu prendre la SS une grosse heure sans soucis sourire

20-08-2025 09:06 
troncherouge

Ce n'est pas parceque l'on achète une moto plus de 20Me que l'on est un ½uf qui se fait tondre. C'est en général mûrement réfléchi, on assume de payer cher voir trop.On ne m'a pas mis un canon sur le ventre pour signer. J'ai réfléchi à acheter trois chinoises mour le même prix. J'ai préféré me payer une danseuse dans toute l'acceptation du terme.

20-08-2025 15:24 
horneteur

La moto n'est pas morte, certe, mais la moto comme le proposent les constructeurs classiques a du plomb dans l'aile, tout comme l'automobile avant elle. Les prix se sont envolés pour nous refiler de plus en plus d'électronique inutiles, d'options inutiles mais par contre pas fichu de mettre une selle confortable et une bulle suffisamment haute sur les motos qui en sont dotés.

Mis à part les marchés pour les "riches" quinqua qui vont s'acheter une GS/mutistrada, le reste fait la gueule. Quand je vois le prix d'une MT07 en 2025 par rapport à sa sortie, il y a de quoi s'étrangler...

Perso le prix des bécanes est une réalité dure et implacable me concernant. Il y a 10 ans, j'avais 7 motos dans le garage, aujourd'hui j'en ai plus que deux qui peuvent rouler parce que je ne suis plus en mesure de suivre l'évolution des prix des motos, que ce soit en neuf ou occasion malgré un salaire qui a évolué positivement.

Plus que le marché du neuf, c'est le marché de l'occasion que je trouve déconnant. On trouve des merdes usées jusqu'à la corde à 2000euros. Un des derniers achat en occasion fut une RT1100 achetée 900 balles il y a 3 ans, aujourd'hui le même tréteau est à 2000 balles... Aucune logique là dedans.

Tout le monde faut grimper les prix mais la réalité est que ça se vend moins. C'est exactement ce qu'a connu l'automobile 10 ans avant et aujourd'hui c'est un marché fortement sinistré. La moto n'échappera pas à la tendance ayant appliquée les mêmes solutions de vouloir vendre du premium pour faire plus de cash et dans le même temps d'avoir diminuer la qualité des entrées de gamme.

Un exemple : les 500 de chez Honda. Il y a 20/30 ans,une CB500 c'était du béton. Aujourd'hui, après deux sorties sous la pluie, certaines rouillent déjà (vécu personnellement), pourtant le ticket d'entrée a prix 20%

20-08-2025 16:41 
inextenza

Citation
horneteur
Un exemple : les 500 de chez Honda. Il y a 20/30 ans,une CB500 c'était du béton. Aujourd'hui, après deux sorties sous la pluie, certaines rouillent déjà (vécu personnellement), pourtant le ticket d'entrée a prix 20%

Donc, compte-tenu de l'inflation sur "20/30 ans" ces CB500 sont moins cher. Pile le mauvais exemple dingue

Et encore une fois, ce n'est pas "l'électronique" qui a entrainé un emballement des coûts. Je ne sais plus comment le dire... tiens, regarde une ligne d'échappement homologuée d'il y a 30 ans, et une de 2025... entre les sondes Lambda et surtout l'apparition d'un truc pour le coup à tel point coûteux qu'il y a des voleurs spécia1isés dans la récupération des métaux internes: le catalyseur.
Et il y a le coût des matériaux.
Et il y a le coût de l'énergie pour faire tourner les fonderies et les chaines d'assemblage
Et il y a le coût du transport (là, niveau abus, je pense qu'on peut très largement les accuser, bien plus que les constructeurs)
etc...
Alors, ta Némésis "électronique", sur des trucs dont la part de R&D à amortir est probablement une portion congrue... tu vois...

20-08-2025 17:45 
troncherouge

J'ai ressorti la facture de ma première grosse cylindrée. 11.000f en 1975 pour une 550 honda.Une occasion de moins d'un an achetée chez boyer moto à Toulouse D'après un convertisseur du net c'est 8350e actuel. Sauf erreur de calcul au vu des progrès technologiques la moto aujourd'hui est plutôt moins chère.

20-08-2025 18:39 
Chanabo

Citation
troncherouge
J'ai ressorti la facture de ma première grosse cylindrée. 11.000f en 1975 pour une 550 honda.Une occasion de moins d'un an achetée chez boyer moto à Toulouse D'après un convertisseur du net c'est 8350e actuel. Sauf erreur de calcul au vu des progrès technologiques la moto aujourd'hui est plutôt moins chère.

Je pense pareil. Yamaha 125 TY achetée neuve avec mes propres sous à 16 ans 5200FF en 1976, soit 3900¤ actuels selon le convertisseur INSEE. (Celle-là)

Donc à mes débuts de motard, la moto était bien aussi chère que maintenant mais avec un accès plus difficile à l’occasion (petites annonces dans MJ, etc), moins de possibilités de crédit, beaucoup moins de choix, beaucoup moins de technologie, quasiment pas de marques se revendiquant “premium” (et donc pratiquant des prix que je trouve souvent injustifiés). Bref c’était franchement pas mieux avant. Grosse différence aussi: les gens chouinent beaucoup plus et beaucoup plus fort aujourd’hui. Ça me fatigue.

21-08-2025 08:34 
troncherouge

Comme Chanabo les francais avec leurs jérémiades me fatigue beaucoup. Je voyage, sur d'autres continents et à chaque retour je constate que les français sont de plus en aigris et incompréhensiblement jamais satisfaits. Pour aller plus loin je recommande le n° spécial de courrier international sur les français vus de l'étranger.

21-08-2025 10:03 
troncherouge

Me fatiguent.....

21-08-2025 10:03 
Alf

Bonjour,
Il ne faut pas focaliser sur les conséquences mais plutôt se pencher sur les causes.
Je travaille avec beaucoup de pays européens et extra-européens.
Tous sont venus plusieurs fois en France.

Globalement,
Ils trouvent notre pays assez sympa.
Cependant, certaines choses leurs semblent presque incompréhensibles.
Une en particulier,
C'est la relation état (gouvernement quel qu'ils soit)//citoyens.
Ils ont l'impression que d'en haut, ils sont hors de portée d'écoute, et que c'est un jeu de dupe constant au dépend des habitants.
Puis,
Ils comprennent très bien que les français qui bossent ou ont bossés en ont marre de toute une catégorie d'auto-satisfaits sur lequel personne ne peut compter, et ce sont les mêmes que ceux sous-entendu au dessus.
Il m'est extrêmement rapide de se rendre compte en discutant avec d'autres nationalités que ce que j'entends des autres en France est complètement pipeau (c'est mieux chez nous que chez eux, ils travaillent beaucoup plus, ils ont moins de CP, moins de jours fériés, plus de taxes, plus d'impôt, quasi 0 protection sociale).
Bonne journée

21-08-2025 12:07 
inextenza

Alf, en quoi les gouvernements des pays voisins sont-ils davantage en communion avec le peuple qu'ils gouvernent?

21-08-2025 12:13 
Manta

1-Le contrôle technique moto qui aurait pu s'appeler le contrôle visuel moto
2-le prix

Voilà les deux premières choses qui me viennent à l'esprit.

Quand ont voit le prix d'une BMW ou d'une Ducati plus chère qu'une bagnole ... Et faut pas déconner ça reste une moto ... 2 roues ....

Avant parfois on roulait en moto car on a avaitpas les sous pour une bagnole .

Je pense que la moto doit redevenir raisonnable .

Les motards le sont souvent , plus les marques ni les administrations.

21-08-2025 12:35 
Charlie_41

Citation
Manta
Quand ont voit le prix d'une BMW ou d'une Ducati plus chère qu'une bagnole ...
Il y a bien une chose qui ne change pas...
La mauvaise foi motarde ouf
✌️

21-08-2025 22:20 
Alf

Citation
inextenza
Alf, en quoi les gouvernements des pays voisins sont-ils davantage en communion avec le peuple qu'ils gouvernent?
Bonjour,
Communion... Non quand même pas ett surtout pas.
.
Mais il faut reconnaître que quand tu discutes de certaines choses avec :
- Un Autrichien
- Un Allemand
- Un Italien
- Un Suisse
- Un Espagnol
- Un Chinois (Des foois cela fait pas plaisir pour l'avenir)
- Un Belge 5 Pourtant chez eux c'est assez "space"
- Un Néerlandais
- Un Anglais (Il paraît, en France, que le Brexit est une catastrophe quasi nucléaire).
- Un Irlandais
.
Bon j'arrête dans le défilé des pays.
.
Ben cela te donne un peu le ton,
Et souvent
Ils sont eux même surpris dans certains domaines français, (Comme celui de ce qui te reste pour faire les courses après les impôts et taxes entre autre).

.

J'ai toujours pensé que l'avantage du système Français obligatoirement entretenu dans l'éducation,
C'est que les Français ne parlent que Français,
(Quand j'entends le président actuel qui cause soit disant "anglais couramment" c'est à mourir de rire).

Cela limite la possibilté d'information, de déplacement et d'intéraction.
Nous sommes même les gros mariols mondiaux dans ce domaine.
.
Mais ce n'est pas un problème de conséquence, c'est un problème de cause.
.
et cela se révèle de plus en plus vrai.

La France devient tranquillement le tiers-monde de l'Europe depuis pas mal d'années,
peu importe qui gesticule au palais de l'élysée pour faire le beau et remplir son carnet d'adresse.
.
Bonne journée

21-08-2025 23:08 
inextenza

Hormis les chinois, avec lesquels j'ai un sincère doute sur la liberté de parole et attitude envers la mère-patrie surtout avec un étranger; concrètement, qu'est-ce qui fait que nos dirigeants soient à ce point plus hors sol que les autres, par exemple?
Les belges, c'est effectivement très particulier: eux, ils ont mis combien de temps à constituer un gouvernement? 2 ans? sourire

21-08-2025 23:56 
Alf

Bonjour,
Le "petit" problème, c'est,
- Que j'ai vraiment l'impression que nos dirigeants me prennent pour un gros jambon.

- Que c'est tellement énorme, que même mes interlocuteurs des autres pays le constatent.

Je n'apprécie pas être pris pour un andouille, mais je me débrouille pour ne pas l'être ou pour le faire comprendre pour ceux qui veulent le comprendre.
Mais que je sois pris pour un andouille par une procuration ou une représentation, cela ne me va pas du tout.

Perso, et avec presque regret,
Je considère ne plus représenter mon pays, mais seulement moi même, puisque l'inverse n'est plus vrai quoi que l'on veuille nous faire croire en français et sur le territoire.
.
Qu'est ce qui fait qu'ils soient hors-sol ?

Ils ne travaillent plus du tout pour ce qu'ils devraient faire,
et avec les deux trois qui viennent de passer (et probablement les suivants) cela va bien se voir.

Qu'ils ou elles ne soient pas "mère Thérésa" je le conçois
Mais ils sont plus proche du golden boy solo des années 90 que de Gandhi, c'est quand même inquiétant.

Tellement hors-sol que les dirigeants ont réussi l'exploit de nous faire basculer dans le tier-monde de l'Europe sans que pas grand monde sur le territoire ne s'en rende compte.

Et ce qui se passe en ce moment le démontre très bien.

Mais officellemnt je ne travaille pas assez semble t'il,
j'ai tout meilleur que partout sans payer, patati patata...

Sauf que je'entends, je vois ce qui se passe dans mon pays
et j'entends et comprends ce qui se passe dans d'autres (Pourtant, moins bien, moins ci moins ça, vie plus chère, moins de protecction flutiau flutiau).

Concernant les Belges, c'est spécial,
Pendant des mois ils pensaient que c'était le gros bazar, puis finalement ils se rendaient comptent que (au fil des années),
finalement,
cela fonctionnait malgrés tout.
Ils démontraient l'inutilité de beaucoup de choses.
Combien de français savant que les Belges se sont pas si mal débrouillé sans avoir de gouvernance "officielle" ?
Cela fait mal au cul des (vieilles) berniques qui s'accrochent ?

Je me répète,
Je ne veux pas fustiger les conséquences, seules les causes sont responsables.
.
Bonne journée

22-08-2025 01:41 
Meuldor

Super, vous voulez vraiment devenir Belges? Une Wallonie qui supporte pas la Flandre ou le contraire, 3 langues et je ne sais combien de langues régionales sur un territoire grand comme les Hauts de France ou PACA. Bruxelles au milieu qui s'est retrouvée capitale européenne puisque c'était déjà celle de deux régions qui se détestent mais qu'on appelle Belgique partout ailleurs. La Belgique exporte des chanteurs et des auteurs de BD et maintenant des humoristes presque exclusivement sur le marché français et qui deviennent des stars françaises (Sans eux, il resterait Mireille Mathieu ?). Du chocolat trop sucré et crémeux et pour finir un roi qui donnerait envie à Albert de Monaco d'annexer (ou d'acheter) la région PACA à son Rocher.
Remarque que dans un monde aussi bordélique, la Belgique est en avance. Finalement, ouais, c'est peut-être ça la solution. Sinon c'est cher une bécane en Belgique ?

22-08-2025 13:34 
Picabia

Kikou tu as oublié le nombre de marques de bière autant que nos fromages en France,le Belge de moment qu'il à boire et à manger c'est tout bon ,pour le reste je valide tes propos.
La moto c'est cher, oui si on veut le dernier cri sinon il y a plein de modèles raisonnables, de cylindrée et de puissance raisonnable.
Et comme disait le grand Jacques "faut pas jouer aux riches quand on n'a pas le sou"
Honeteur, l'occase c'est la loi de l'offre et la demande. Si un malade veut mettre une somme coquette pour un modèle subitement redevenu à la mode, on ne peut pas y faire grand chose.
Mes premières motos étaient abordables mais perfectibles en tout, quand on attaquait un modèle plus élaboré les prix défilaient, en fait rien à changé.

22-08-2025 17:31 
Alf

Citation
Meuldor
Super, vous voulez vraiment devenir Belges? Une Wallonie qui supporte pas la Flandre ou le contraire, 3 langues et je ne sais combien de langues régionales sur un territoire grand comme les Hauts de France ou PACA. Bruxelles au milieu qui s'est retrouvée capitale européenne puisque c'était déjà celle de deux régions qui se détestent mais qu'on appelle Belgique partout ailleurs. La Belgique exporte des chanteurs et des auteurs de BD et maintenant des humoristes presque exclusivement sur le marché français et qui deviennent des stars françaises (Sans eux, il resterait Mireille Mathieu ?). Du chocolat trop sucré et crémeux et pour finir un roi qui donnerait envie à Albert de Monaco d'annexer (ou d'acheter) la région PACA à son Rocher.
Remarque que dans un monde aussi bordélique, la Belgique est en avance. Finalement, ouais, c'est peut-être ça la solution. Sinon c'est cher une bécane en Belgique ?
Bonjour
Le bon gros cliché global de merde de la Belgique.
La Belgique de Molenbeek.

Mais la Belgique, si petite quelles soit, ne résume absolument pas qu'a cela,
Apparement nous ne fréquentons pas les mêmes Belges, que cela soit du nord au sud..
Bonne journée

22-08-2025 19:53 
Poireau

Le plus beau circuit d'Europe est à Spa, c'est le seul endroit où j'ai pu "bloqué le compteur" à 299.

Rien que pour ce circuit, j'adore la Belgique, et aussi car là bas, on peut parler français et être compris.

22-08-2025 20:18 
Meuldor

Évidemment que ce sont de clichés sinon c’est pas drôle. J’ai passé mon voyage de noces à Bruxelles et les meilleurs amis de mes parents étaient de Spa. Une des premières qualités des Belges c’est l’humour. Sinon c’est aussi cher qu’en France les bécanes et ils avaient le CT avant nous.

22-08-2025 20:45 
Picabia

Horneteur : ma 250 PE Suzuki de 1980, on m'en donne aujourd’hui 3500 euros avec le renouveau des enduros vintage.
A l'époque car je n'ai plus la facture elle valait de mémoire 13500 françs soit 2100 euros environ.Une 175 8000 françs.
Soit l'acheteur est idiot,soit il est malin car des 250 il y en eu assez peu d'importé en France et à chaque fois que je descends en Auvergne on le demande si je la vends.

22-08-2025 21:05 
Godzilla

Citation
Alf
C'est que les Français ne parlent que Français,
(Quand j'entends le président actuel qui cause soit disant "anglais couramment" c'est à mourir de rire).

Cela limite la possibilté d'information, de déplacement et d'intéraction.
Nous sommes même les gros mariols mondiaux dans ce domaine.


Mouais, alors ça...
J'ai pas l'impression que l'espagnol, l'italien, le chinois moyen et bien d'autres, soit beaucoup plus fort en anglais par exemple que le français moyen.

En plus j'en vois passer toute l'année du touriste et l'immense majorité du temps le seul qui soit à l'aise en anglais, c'est moi.

Par contre on doit être les champions du monde à trouver qu'on est nul, ça c'est certain.

22-08-2025 23:12 
Did95

"J'habite en France".
A les entendre...

22-08-2025 23:23 
A-Lain

Citation
Alf
Citation
Meuldor
Super, vous voulez vraiment devenir Belges? Une Wallonie qui supporte pas la Flandre ou le contraire, 3 langues et je ne sais combien de langues régionales sur un territoire grand comme les Hauts de France ou PACA. Bruxelles au milieu qui s'est retrouvée capitale européenne puisque c'était déjà celle de deux régions qui se détestent mais qu'on appelle Belgique partout ailleurs. La Belgique exporte des chanteurs et des auteurs de BD et maintenant des humoristes presque exclusivement sur le marché français et qui deviennent des stars françaises (Sans eux, il resterait Mireille Mathieu ?). Du chocolat trop sucré et crémeux et pour finir un roi qui donnerait envie à Albert de Monaco d'annexer (ou d'acheter) la région PACA à son Rocher.
Remarque que dans un monde aussi bordélique, la Belgique est en avance. Finalement, ouais, c'est peut-être ça la solution. Sinon c'est cher une bécane en Belgique ?
Bonjour
Le bon gros cliché global de merde de la Belgique.
La Belgique de Molenbeek.

Mais la Belgique, si petite quelles soit, ne résume absolument pas qu'a cela,
Apparement nous ne fréquentons pas les mêmes Belges, que cela soit du nord au sud..
Bonne journée

Je trouve son résumé extrêmement juste et factuel.

Tu peux rajouter le rond point IKEA à GENT = un double anneau qui s'imbrique, fallait oser le faire.

Seul point négatif : il y a 25 ans il n'y avait aucun panneau indicateur en Belgique, maintenant cela devient presque facile (mais bon même avec le GPS on trouve le moyen de se tromper donc l'honneur est sauf.

Des chanteurs
Des comiques
Du chocolat
Bref le paradis quoi .

Des Flamands qui font exprès de na pas parler français, (c'est exact, là dessus ils sont plus que butés) un coté pragmatique assez fort.

Ils ont tout de même réussit à nous prouver à tous que l'on a vait pas besoin de gouvernement ou de grand leader (ou petit père des peuples, ou grand chef) et qu'un pays vivait très bien sans ces parasites.

Il y a 25 ans je suis allé à Anvers tout le monde parlait Français, je ne savait même pas qu'on pouvais parler Flamand.

EN 2020 ma dernière visite la bas, Bruges, Gent, tout cela ne parlait plus que Flamand.

Le seul vrai coté négatif = on faisait venir nos tech de Rotterdam, sur place il n'y avait personne.

Pas beaucoup de motos là bas, surtout des vélos.

23-08-2025 08:57 
Alf

Citation
Meuldor
Évidemment que ce sont de clichés sinon c’est pas drôle. J’ai passé mon voyage de noces à Bruxelles et les meilleurs amis de mes parents étaient de Spa. Une des premières qualités des Belges c’est l’humour. Sinon c’est aussi cher qu’en France les bécanes et ils avaient le CT avant nous.
Bonjour,
Ce n'est pas une taxe qui revient tous les trois ans.
C'est en cas d'accident, de transformation et d'une transaction.
Bonne journée

23-08-2025 10:25 
Picabia

A-lain le français et le néerlandais sont obligatoirement appris à l'école puisqu’il il y a 3 langues officielles avec l'allemand.
Je dirai plutôt que c'est le Wallon qui fait aucun effort pour parler le flamand contrairement à ce que l'on pense. J'ai de la famille en Flandre et tout le monde parle les deux langues et fait un effort sachant que tu viens de France.
Pour les panneaux effectivement dès que tu passes la barrière linguistique tout est écrit en néerlandais mais rien de t'empêche de faire un effort puisque le néerlandais devrait est assimilé pour la plupart des Belges.
Aborde seulement les gens en leur disant bonjour et au-revoir dans leur langue et tu verras qu'il feront un effort.
Contre les cons tu ne pourras jamais rien.
Et puis la pratique de l'anglais est aussi bien développée, au pire il te reste l'allemand.

23-08-2025 13:50 
inextenza

Merci Alf pour tes explications respect

Citation
Poireau
car là bas, on peut parler français et être compris.
HHEEEUUUUUUUU ça dépend où !!!!
Étudiant j'ai eu l'occasion de rentrer de Berlin via Anvers.
Un groupe de français, on se pointe pour commander un sandwich à la boulangerie : on a dû le faire en anglais. C'eût été un blasphème valant bûcher si un de ces belges nous eût parlé en français à des français clairement identifiables!
(J'ai vraiment eu la sensation que celle qui m'avait servi m'avait compris avant que je baraguine 3 mots en un erzast d'anglais accent couteau français... )
Cela a été me cas dans toute la ville.
C'était en 2003.

25-08-2025 12:25 
YANN44

Une petite anecdote fraîche de cet été. On était en ballade en Belgique et pays bas, on rentre dans un restaurant côté néerlandais, on s'assoit à table ( après avoir étés placés) on regarde le nenu, en néerlandais, on pose une question en français pour la composition d'un plat, haussement d'épaule du serveur : okay, pas d'effort, on se barre ( récupération des vestes moto, casques, un peu de bordel quoi) direction la sortie et la on nous rattrape en parlant français ( ben oui quoi, on vient dépenser des sous quand même), faut pas déconner, on peut demander à parler anglais ou allemand si visiblement le français n'est pas toléré , mais me faire le coup du haussement d'épaule, c'est le début du n'importe quoi. Le serveur a parlé français après ça.

27-08-2025 11:57 
 

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