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Chronique : Moto et environnement

Faut-il rouler vert pour rester libre ?

J’ai vu ce jour-là un vieux trail à carbus garé devant une borne électrique. Une Transalp un peu rincée, valises alu cabossées, autocollants fanés d’un tour de France ou d’un rêve de Bolivie. À côté, une trottinette dernier cri se rechargeait sagement, comme un chiot obéissant. Et moi, casque à la main, j’ai soupiré. Pas à cause du contraste. À cause de la question que je me posais depuis trop longtemps : est-ce qu’on a encore le droit d’aimer la moto... sans être un pollueur ?

Chronique : Moto et environnement
Chronique : Moto et environnement

La liberté a-t-elle une empreinte carbone ?

Faut dire ce qui est : on n’a pas choisi la passion la plus éco-friendly. La moto, ça pue, ça fait du bruit, ça consomme et ça fout parfois les marmottes en PLS. Pas facile à défendre dans un dîner bobo à base de quinoa tiède et d’eau plate engagée. Mais merde… on n’est pas des délinquants climatiques pour autant.

Parce que derrière chaque motard que je connais, il y a un rapport presque sacré à la nature. Les routes de montagne au lever du jour. Les pins qui défilent sous le casque. Les odeurs de terre après l’orage. On roule pour ça, pas pour enfumer des bébés phoques. Alors oui, la moto pollue. Mais elle fait aussi partie de ces rares moyens de transport qui reconnectent au monde, plutôt que de nous en couper.

Le paradoxe de la conscience tardive

Quand j’avais 20 ans, je m’en foutais. L’huile coulait, les pots hurlaient et je pensais que l’ozone c’était un groupe de musique. Aujourd’hui, j’ai 52 balais, deux enfants, un composteur dans le jardin et une appli pour calculer mes émissions carbone. Comme beaucoup de quinquas, je suis passé de "j’accélère à fond" à "je trie mes pots de yaourt".

Mais trier n’empêche pas de vibrer. Et si on commençait à penser la moto comme un plaisir à optimiser, pas à renier ? Réduire les trajets inutiles. Soigner l’entretien. Choisir un modèle sobre, ou au moins réversible. Faire gaffe, sans se flageller.

Entre greenwashing et vrai virage

Les constructeurs l’ont bien compris : il faut verdir le discours. Alors on nous sert de l’électrique sauce premium, des concepts bikes dignes d’un film Marvel et des scooters silencieux comme des aspirateurs. C’est joli sur le papier. Mais pour beaucoup d’entre nous, c’est encore hors sol. L’électrique, oui. Mais pas à n’importe quel prix, ni au mépris de ce qui fait une moto : l’émotion.

Parce qu’une moto, ce n’est pas juste un moyen de transport. C’est un moyen de ressentir. Si demain tu me files un drone autonome qui vibre pas, qui sent rien, qui pèse un âne mort et qui me parle comme Siri… je te le rends. J’ai pas signé pour ça.

Rouler moins, mais rouler mieux ?

La solution est peut-être là. Pas dans l’abandon. Pas dans l’hypocrisie. Mais dans l’équilibre. Faire moins de bornes, mais de meilleures. Privilégier les petites routes aux bouchons. Le roadtrip réfléchi au run mécanique. Et transmettre une culture de la moto qui ne soit pas que vrombissante, mais aussi respectueuse.

On peut aimer la vitesse sans être aveugle. On peut chérir les grands espaces et vouloir qu’ils restent là pour les mômes. Et on peut aussi dire merde à ceux qui veulent nous coller une étiquette au motif qu’on a encore de l’huile dans les veines.

Laisser une trace… sans tout salir

Alors non, je ne vais pas troquer ma vieille Africa Twin contre une trottinette. Pas demain, pas dans dix ans. Mais je vais continuer à réfléchir. À doser. À évoluer, à ma manière. Comme on ajuste une vis de richesse. Parce que la passion, ça ne se nie pas. Ça se canalise.

Et si un jour mes gosses me demandent pourquoi je continue à rouler, je leur dirai : parce que c’est ça, vivre. C’est faire des choix imparfaits, mais honnêtes. C’est aimer fort, même quand c’est compliqué. Et c’est surtout comprendre que la liberté, la vraie, c’est pas de faire n’importe quoi. C’est de faire ce qu’on aime… en en mesurant la portée.

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Commentaires

Gouniaf

Lors d'un repas de famille, une cousine de mon épouse nous a reproché d'avoir fait notre voyage de noces à moto jusqu'au Cap Nord. Certes, elle n'a pas de voiture, mais prend l'avion plusieurs fois par an pour des week-ends dans les sempiternels attrapes-touristes low-cost de l'Europe du sud.

Dans un monde où le ciel est saturé d'avions de ligne et les mers remplies de bateaux de croisières, les motards n'ont pas à culpabiliser.

05-08-2025 12:19 
Picabia

Oh là là le type qui passait son temps à faire des roues arrière et de stoppies moto s'achète une conscience tardive.
Quabd on me pose ce genre de question sur la pollution je réponds que le dernier mec qui m'a gonflé avec ça s'appelait Nicolas Hulot.
Le type qui a traversé la planète en long et en large et qui ensuite te fait la leçon.
Je réponds que les vêtements que l'on porte sur notre dos ne viennent plus de Troyes mais de Shanghai comme tout le reste.
Alors lâche moi si je roule en Harley.
Cela fait 50 ans et plus que je plante des arbres, que je recycle ce que la terre me donne, que je fais durer le plus possible mes achats raisonnés ce n'est pas pour qu'un écolo fraîchement converti ne vienne me donner des leçons qu'il n'est même pas foutu d'appliquer à lui même.

05-08-2025 12:20 
Saintbab

Je veux bien connaître les adresses low cost d'Europe du Sud

05-08-2025 12:24 
Alainbrignoles

Vingt des plus gros porte-conteneurs polluent autant que l'ensemble des voitures sur terre, 600 porte-conteneurs circulent sur le globe... Alors l'Africa twin fabriquée il y a vingt ans peut fuir, fumer, elle polluera toujours moins qu'une moto chinoise bardée d'électronique qui a commencé ça carrière en traversant les océans en brûlant du fioul lourd!
Pour conclure, mes parents ne connaissaient pas l'écologie ils étaient pourtant bien plus respectueux de la nature que bien des bobos escrolos actuels!

05-08-2025 12:45 
BIG83

Salut

Citation
Alors l'Africa twin fabriquée il y a vingt ans peut fuir, fumer, elle polluera toujours moins qu'une moto chinoise
En fait, si mes connaissances en géographie sont bonnes, l'A.T vient d'encore plus loinj'aimeclin d'oeil
V

05-08-2025 13:12 
Paracelse

Mouais, les vieux partent en croisière, les quinquas en avion, les bécanes/bagnoles en LOA pullulent, c'est pas avec mes pauvres 15-20k km annuels que je vais me sentir coupable.

Qu'on ne jette plus son huile au fond du jardin je veux bien, mais c'est un bon sens qui ne date pas d'hier, si c'est pas bon pour toi c'est pas bon pour la terre.

05-08-2025 13:14 
gvrun666

Ma fibre écolo se contente de la 5w60 qui coule dans mes veines...

05-08-2025 14:05 
cricridu34

Moi c'est du 14 degrés. Pas forcément bio, mais du local et du bon.

05-08-2025 18:09 
Philippe21

On peut raisonnablement se poser la question si faire durer une moto ne pollue pas moins que de changer tous les 2 ou 3 ans, certes on roule avec une machine qui rejette moins de Co2, mais qui a nécessité une fabrication dont l'impacte écologique est loin d'être neutre !

Dans "développement durable", il y a "durable" !

05-08-2025 18:41 
Gouniaf

Saintbab : Barcelone, Palma, Ibiza, Marbella, Rome, Dubrovnic, La Valette, Corfou... Je t'invite à consulter les sites de RyanAir et d'EasyJet pour une liste exhaustive.

05-08-2025 19:52 
tom4

j'aime bien ce genre de sujet, on est assuré d'y trouver des gens qui parlent d'escrolo bobo, des porte container, des motos qui viennent de toute façon de loin, de nicolas hulot.
il manque encore "je vois pas pourquoi je ferai un effort si les indiens ne le font pas" :)

sérieusement, oui, c'est une question que je me pose. j'adore les balades en moto entre pote, le week end annuel dans la montagne à moto.
mais le reste du temps, oui, je me pose la question, est ce que c'est cohérent actuellement d'aller cramer de l'essence juste pour mon petit plaisir égoiste.
du coup, pour que je sorte la moto, il faut que j'ai un but, je ne la prends plus "juste comme ça".
je n'irai pas pour autant juger ceux qui font 10/15/20000km de balade moto par ans, ça polluera toujours mois que partir en vacance au bout du monde dans un hotel club

tom4

05-08-2025 21:22 
Charlie_41

Citation
Chris
Alors oui, la moto pollue. Mais elle fait aussi partie de ces rares moyens de transport qui reconnectent au monde, plutôt que de nous en couper.
super

05-08-2025 21:29 
Saintbab

Gouniaf : le fait qu'il y ait des vols pas cher ne veut pas dire que ce sont des destinations low cost. Je vais régulièrement à Rome et ça n'a rien de low cost si tu veux profiter.
Pour moi le low cost c'est la côte méditerranéenne française. Chacun son référentiel

05-08-2025 22:57 
coxecab

Vive la pollution sous toutes ses formes .. et les 10 milliards d humains.

Ce qui fera de nous de moi
la dernière ou avant dernière generation
a pouvoir rouler en vieille transalp vis et vice de richesse deglinguée ou en kove 800 venu en cargo et d en avoir plus rien a branler de sauver la planet vu que c est clairement foutu et pas que pour les ecolos dépressifs .. allez roule ma poule et vive les burns fumant la clope au bec devant les ecoles maternelles.. faut former la jeunesse bordel !

05-08-2025 23:11 
Picabia

Le problème ce n'est pas le Low cost c'est ce qu'il implique derrière, le tourisme de masse. La pollution ponctuelle, les appétits financiers qui en découlent, l'urbanisation à outrance.
Des campings Luna parc avec des structures gonflables, tout ce que je déteste.
Ce matin en me baladant dans les bois j'ai croisé deux chevreuils et je me suis dis que pour eux aussi cela allait être de plus en plus dur.

06-08-2025 11:29 
inextenza

Vivre pollue.
TOUS les loisirs polluent. Plus ou moins, certes, mais peut-être à part le chant à capella (mais pas sous la douche, car l'eau potable ... enfin bref) ils le sont absolument tous.

[extremiste] celui qui me dit que je pollue je lui demande si il a des enfants. Qu'on rigole un peu sur lequel de nos deux foyers polluera le plus, sur le prochain demi siècle pipeau [/extremiste]

06-08-2025 11:37 
Picabia

Inex le chant ou le champs car je ne chante pas, moi c'est le champs. D'ailleurs je déplore qu'il n'y ai plus de champignons rosés dans les prés suite aux engrais déversés.

06-08-2025 16:00 
cricridu34

Saintbab, la côte méditerranéenne est certainement low-cost pour ce qui est de la qualité, mais pas en ce qui concerne les tarifs. Je vis vraiment pas loin, je peux te garantir que les prix valsent sacrément entre début juin et début juillet. Habitant à 35 kms de la mer, 15 juin ,15 septembre, je n'y vais jamais.

Et l'arrière pays est tellement agréable, accueillant, magnifique et avec des spots faits pour nous.

Je dis toujours, comme dans la côte de b½uf, le meilleur ce n'est pas la côte.

06-08-2025 19:08 
kick47

La liberté a-t-elle une empreinte carbone ? Quand je lis ça, j'ai la haine. C'est quoi ce délire, ça pue, ça fait du bruit ( pas toutes !! ) etc ...La moto ça représente que dalle par rapport aux autres engins pollueurs. Faux arrêter la motogp alors ? Et le motocross tant qu'on y est. Le trial ? oui mais indoor avec extracteur de fumée et filtre dernier cri. Mais un 747 qui consomme 1200 litres toute les heures, c'est pas grave. Je déteste cette chronique !!

06-08-2025 19:20 
Saintbab

Cricri : entièrement d'accord les prix en été c'est n'importe quoi pour des prestations très médiocres.
C'est le raccourci vol low cost=destination low cost. A ce moment là toutes les capitales européennes le sont.

06-08-2025 23:11 
Picabia

Je ne me vois pas troquer ma moto pour une trottinette mais cette chronique devrait faire réfléchir aussi sur notre façon de consommer.
Certains voudraient que l'on arrête tout, c'est stupide mais on peut freiner sur des achats ou des déplacements que l'on estime peu nécessaires.En France dès que la consommation baisse c'est le drame absolu car une grosse part de l'économie repose sur notre propension à consommer. Le low cost c'est tout ce que nous importons et que l'on pourrait produire à notre porte, c'était le cas avant.
Avant que des économistes souvent américains décident que la mondialisation c'est bien mieux pour tout le monde et surtout pour leur économie en partie basée sur la captation du pétrole.
Je vous invite seulement à réfléchir sur le mécanisme des récentes taxes Trump et comment notre Europe s'est encore affaiblie devant la logique impérialiste des USA

07-08-2025 07:40 
Meuldor

Nos modes de vie sont incompatibles avec les capacités de notre environnement. L’eau potable, la terre et l’air nous sont indispensables pour boire manger et respirer et nous les dégradons en les polluants de plastiques, de CO2 et autres produits chimiques. La facture sera salée et la courbe de population va diminuer. Quand à la moto la dedans elle n’occupe qu’une place anecdotique.

07-08-2025 09:50 
Papy Moustache

Bonjour.

Le tout jetable est un enfer pour l'environnement.
Mes voitures partent en destruction quand elles lâchent.
Mes motos passées ont continué leurs chemins.

Ma chinoise je la garderai tant que le bonhomme pourra rouler.
Et l'argument de "- de CO2" me fait grimacer.

La quantité de CO2 rejetée est strictement proportionnelle à la consommation pour un carburant donné.
Entre 3l/100 et 4l/100, il y a 33% de plus de rejet.

Alors... :(

07-08-2025 10:36 
Patogaz

Bonjour à tous
C'est trop facile d'essayer de faire porter le chapeau de la pollution sur les petits usagers de la route ...
Pendant ce temps là, on ne parle pas de la pollution des avions, des bateaux, des usines, des centrales énergétiques Chinoises et Allemandes au charbon, par exemple...
C'est aux grands pays qui pollue le plus de montrer l'exemple, en tête les U S A, la Chine et l'Inde ! La France désindustrialisée, c'est 0,9 % du CO2 mondial ...Alors qu'on nous fiche la paix avec les normes infernales de bridage de nos motos !

07-08-2025 12:00 
Patogaz

Quant au véhicule électrique, laissez moi rire, avec 0 km au compteur, il a déjà pollué 4 fois plus qu'un VL thermique du fait de l'extraction des minerais utilisés pour sa batterie !!

07-08-2025 12:07 
Picabia

Papy 4 litres c'est mieux que 7 ou 9, en ce moment ma voiture est au garage et je prends mon Himalayan.
Quand je suis en Auvergne, la voiture ne bouge pas et je fais mes courses à pieds chez les petits commerçants du bourg et au marché au lieu d'alimenter le supermarché du coin.
C'est peu mais c'est aussi une autre façon de vivre.

07-08-2025 12:59 
inextenza

Citation
Patogaz
Quant au véhicule électrique, laissez moi rire, avec 0 km au compteur, il a déjà pollué 4 fois plus qu'un VL thermique du fait de l'extraction des minerais utilisés pour sa batterie !!
Et si ma voiture thermique avait été électrique, elle aurait eu un capital carbone bien meilleur car elle approche les 120.000km et que mon électricité est majoritairement d'origine nucléaire.
Ben oui, le coût carbone se calcule sur la durée de vie d'un véhicule, pas seulement lorsqu'elle est dans une surface de vente.

07-08-2025 14:07 
Patogaz

Sauf que pour rentabiliser un VL électrique, il faut rouler, au minimum, entre 70 000 et 100 000 Km/an, selon le prix d'achat de l'engin, et le prix de l'essence que tu ne brûle pas...Quand on est petit rouleur, c'est même pas la peine d'y penser !

07-08-2025 16:31 
tom4

Citation
Patogaz
Bonjour à tous
C'est trop facile d'essayer de faire porter le chapeau de la pollution sur les petits usagers de la route ...
Pendant ce temps là, on ne parle pas de la pollution des avions, des bateaux, des usines, des centrales énergétiques Chinoises et Allemandes au charbon, par exemple...
C'est aux grands pays qui pollue le plus de montrer l'exemple, en tête les U S A, la Chine et l'Inde ! La France désindustrialisée, c'est 0,9 % du CO2 mondial ...Alors qu'on nous fiche la paix avec les normes infernales de bridage de nos motos !

ah ben si, en fait, on l'a le "moi je fais rien si les chinois font rien"
c'est sur que si tout le monde raisonne sur "si les autres font rien, je ne fais rien"

tom4

07-08-2025 21:23 
tom4

Citation
Patogaz
Quant au véhicule électrique, laissez moi rire, avec 0 km au compteur, il a déjà pollué 4 fois plus qu'un VL thermique du fait de l'extraction des minerais utilisés pour sa batterie !!

l'impact se mesure sur la durée de vie du véhicule, pas uniquement sur sa production.
au bout de 30 à 50000 km, l'impact de la VE devient meilleure que celui du véhicule thermique
[www.carbone4.com]

d'ailleurs, si on lit l'article, c'est 50% de plus à la production, pas 4x plus

tom4

07-08-2025 21:26 
Goldorak

Ça fait 8 ans que je roule en moto électrique, à raison de 10 à 12 000 kms par an, j'en suis à ma troisième moto : une electric-motion, puis une Zero FXS et enfin une Zéro S, avec laquelle j'ai commencé quelques grandes virées.
J'aime ces motos pour les raisons qui les font souvent détester : elles sont silencieuses, ne vibrent pas, ne sentent pas l'essence. On a l'impression de piloter un engin du futur, un peu façon Tron, ça glisse dans un petit feulement caractéristique, ça vole presque. Beaucoup de couple, de nervosité, de sensations.
Je n'ai jamais rien eu contre les thermiques, je les admire avec sincérité, mais l'animosité que suscite parfois (et pas chez tous) la motorisation électrique est assez étrange, elle est plus présente sur internet que dans la vraie vie où en général, chacun fait un compliment aimable sur la bécane de l'autre.

07-08-2025 23:06 
Picabia

Je comprends les raisons qui poussent à rouler en électrique mais pour moi cela reste à l'heure actuelle un utilitaire.
Elles ne me procurent aucune émotion.
Rien à voir avec la moto, je me suis essayé sur une batterie électronique d'un pote qui trouvait ça génial, je n'ai pas retrouvé le ressenti d'une batterie classique, pour moi c'est ça la moto, du ressenti, de l'émotion.

07-08-2025 23:57 
Camix

J'ai découvert la moto sur le tard avec ma conscience écolo. Je ne fais pas la moral au gens mais je me déplace le plus intelligent au possible. Les trajets très courts se font à vélo, et les trajets courses ou à plusieurs pluto en voiture. La moto, c'est mon mode de déplacement solo. Quand les transports en commun sont HS, c'est l'excuse pour prendre l'YBR. Et puis seul à moto, c'est mieux que seul en voiture. C'est aussi mieux que n'importe quelle personne qui critique et prend l'avion 2x par an pour les vacances.
Je pollue, mais je pollue intelligemment. J'ai pas les moyens d'acheter un électrique qui écologiquement reste discutable dans sa création tant que ce qui existe fonctionne toujours.
Avec mes 6000 bornes max moto et voiture confondus, Je défie quiconque de me critiquer écologiquement.
Ma bécane doit polluer plus que la dernière Zero... Mais à 3,5l quand je la sort, je ne me sens pas plus pollueur que les gars que je dépasse en interfile.

08-08-2025 09:41 
Patogaz

Essayez de faire 400 Km à 130 km/h sur l'autoroute, en moto électrique...
Vous n'irez pas loin sans être bloqué des heures à recharger !
C'est l'arnaque totale , sauf pour les masochistes...Quand la technologie des batteries aura évoluée, on en reparlera, à condition que le prix d'achat redevienne raisonnable, mais maintenant, c'est nul...
Sauf pour les Bobos écolos qui ne sortent pas de la ville...

10-08-2025 16:09 
tom4

déjà, ça ne sera pas 400 km d'une traite, vu qu'on est sensé faire une pause toute les 2 heures

après, ne le répète à personne, mais tu peux rouler à 110 ou 120 sur l'autoroute, ça se fait très bien.

mais bon, si on ne peut pas voyager en moto electrique, tout le monde n'est pas au courant :
[www.lerepairedesmotards.com]


tom4

10-08-2025 19:29 
Charlie_41

Patogaz n’a pas tort sur un point : la puissance de recharge des bécanes électriques n’est pas folle.
Seules exceptions : la Livewire One et les défuntes Energica.

Après, faire 400 bornes sur autoroute, plein de thermique ne le permettent pas non plus sourire

10-08-2025 22:48 
A-Lain

Citation
Charlie_41
Patogaz n’a pas tort sur un point : la puissance de recharge des bécanes électriques n’est pas folle.
Seules exceptions : la Livewire One et les défuntes Energica.

Après, faire 400 bornes sur autoroute, plein de thermique ne le permettent pas non plus sourire

Entièrement d'accord
L'électrique pour les motos, on va vite être confronté aux limites technique.
par contre pour les voitures, on arrive tout de même à un âge de maturité.
Il y a de moins en moins de freins technologiques.

11-08-2025 09:01 
BIG83

Salut

Citation
Après, faire 400 bornes sur autoroute, plein de thermique ne le permettent pas non plus
Ca c'est bien vrai.
Par exemple, mais c'est exceptionnel, j'ai souvenir d'une Harley dont le réservoir est je crois de ...8 l... Autrement dit 100 bornes d'autonomie si on tape un peu dedans....
Quand bien même avec le double, tu ne vas pas chier bien loin, en fonction de machines...
Evidemment sans prendre en compte les possibilités de plein et rapidité de ceux ci...
V

11-08-2025 10:04 
inextenza

Franchement, tout véhicule ayant 200km d'autonomie avant réserve, je trouve au chiant au possible, dans tous les cas de figure, et de fait j'exclue le modèle de ma sélection.
Là, les 2RM électriques, en plus de l'autonomie, effectivement les chargeurs sont lents et mal optimisés par rapport à ce qu'on voit en boitapiles. Ca rajoute du désagrément au désagrément!

11-08-2025 11:32 
A-Lain

Yop

sinon pou les dieux de l'écologie punitive.
Un Port conteneur géant (les plus gros)
c'est 24 000 conteneurs
Un conteneur chargé à bloc c'est 28 T de marchandise

Soyons réaliste - prenons des marges.
22 000 x 20 T + 60 000 t le poids du navire = 500 000 T
propulsion = 86 000 ch
cela fait = 1 ch pour déplacer 5800 kg.

Une 125 c'est 15 ch pour déplacer 230 kg
Cela fait 1ch pour déplacer 15 kg.

Un porte conteneurs géant pollue ou utilise 390 fois moins de puissance qu'une 125 qui consomme 3.5l/100

on peut aussi faire le même bazar avec les camions. Un moteur de camion c'est grosso merdo 370 ch pour déplacer 2 conteneurs,
cela fait du 1 ch pour 108 kg
A comparer au ratio 1 pour 5800 kg

Toute petite mini action pour réduire la pollution est bienvenue.
Par contre les raccourcies de gens qui n'ont ni kulture ni même la capacité de faire une règle de 3 cela me fatigue.

11-08-2025 15:09 
A-Lain

J'oubliais : ces porte conteneur géant transportent = énormément de voitures électrique.

et panneaux solaires, etc

11-08-2025 15:11 
tom4

Citation
A-Lain
Toute petite mini action pour réduire la pollution est bienvenue.
Par contre les raccourcies de gens qui n'ont ni kulture ni même la capacité de faire une règle de 3 cela me fatigue.

merci :)

tom4

11-08-2025 20:11 
Patogaz

Ce débat de Bobos écolos en trotinette me fatigue, je laisse tomber..
Allez dire tout ça aux USA, c'est eux qui pollue le plus, pas nous !!!

12-08-2025 16:35 
Charlie_41

Citation
Patogaz
Ce débat de Bobos écolos en trotinette me fatigue, je laisse tomber..
L’insulte gratuite des autres contributeurs, l’argument de ceux qui n’en ont pas.

C'est triste de s’abaisser ainsi sur un forum d’échange... hum

13-08-2025 12:22 
tom4

Citation
Patogaz
Ce débat de Bobos écolos en trotinette me fatigue, je laisse tomber..
Allez dire tout ça aux USA, c'est eux qui pollue le plus, pas nous !!!

c'est bien ce que je disais, "si les autres ne font rien, je ne fais rien".
après, si pour toi "bobo écolo" est une insulte, ça en dit long......


tom4

ps: je pense que justement, ici, il doit pas y avoir beaucoup de "bobo ecolo en trot' ".

13-08-2025 15:39 
 

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